Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
Купольная теплица. Каркас Cone (часть 4)
joint, connector, acidome
[info]popitch1
...продолжение, начало было здесь: раздватри. Каркас возводится по этому чертежу из купольного калькулятора.

Саморезы сначала использовал черные, сечением 3,5мм, но подумав о том, что произойдет с черным металлом при повышенной температуре и влажности купил оцинкованные желтые и белые 5*80 мм.
Старые черные в куполе были заменены на новые, оставшиеся балки напилены и пошли в сборку.

Как видно, предыдущий результат уже покрашен, свежие ребра не покрашены. Промежуточный результат


Сборка каркаса почти закончена



Пятиугольник-макушка купола не закончен, ибо предполагал снять секцию из нижнего пятиугольника для входа. На этот счет появилось другое решение, о чем будет сообщено позже, а заодно надо будет сделать вентиляционное окно. Так что хорошо, что не закончил, не покроют без меня поликарпом макушку. Гут. 



Итого, на реализацию каркаса использованы ресурсы:

  • Материал доски сечением 36х90мм, всего 150 м,  5400 рублей
  • Саморезы 5*80 цинк, 480 шт, ~500 рублей
  • Напил ребер каркаса по чертежу, ~3-4 чел*дней,
  • Сборка каркаса, ~1 чел*день
  • Закупки, поездки, ~1 чел*день
Выводы делаю такие:
  • отсутствие железных "коннекторов" сильное ценовое преимущество, посчитайте сколько бы стоили 46 коннекторов для моего купола, и какая получилась бы общая стоимость материалов и работ...
  • основные трудозатраты - ручное изготовление ребер, напрашивается промышленное изготовление ребер (по заданным параметрам купола и материала) в том случае, если наценка за услугу не перевесит стоимости затрат времени на ручное изготовление (напил ребер по чертежу).
Для затравки на следующую тему кровли пара фотографий о начале нарезки треугольников. Купленный по 3500 рублей за лист 4 x 2100 x 12000 мм поликарбонат сначала нарезается полосами для экономной нарезки треугольников, потери материала ~5%.




а максимальный разер изделия по площади какой может быть?

Повторите вопрос, видимо вы что-то другое хотели спросить.
Ответ: бесконечность, если высоту или диаметр разера сделать бесконечными.

а то я геометрию не знаю. вопрос из области сопромата. из дерева (причем разных пород)максимально-приемлемый(что б не развалилась нах) размер какой?

и для разного размера брусов, для разных климатов, разных саморезов, нагелей, черенков из разных пород дерева...
Тоже очень хочу увидеть этот многофакторный анализ! Где наш дядя Хаус?

Чуть не забыл: учесть разную степень затяжки саморезов, чтобы понять как лучше.
Многомерная таблица получится, но думаю даже НИИ ее не осилит.

тогда надля для начала хоть сфероконём в вакууме посчитать. взять сосну и среднюю полосу.
А старое совесткое НИИ думаю бы осилило с современными компами парой сотрудников. это щаз ХЗ кто там работает.

это сейчас делает студент 3-го курса в любом софте одной левой, только руководителя надо заинтересовать))))

Молодец! Поздравляю!

Спасибо, приятно от тебя, Максим, принять поздрям =)

Здравствуй сергей! Хотел спросить как опытного специалиста http://acidome.ru/lab/calc/#1/2_Cone_2V_R3.2_beams100x50 если я буду покрывать, OSB потом битумной черепицей, и часть купола поликарбонатом, выдержат соединения на шурупах как у тебя на теплице? брус 50/100 сосна, а то я завтра уже собираюсь всё закупать! Может что подсоветуеш?

Re: по куполу вопрос

[info]popitch1

2011-08-29 07:08 pm (UTC)

Имхо, двухметровые ребра из такого бруса много чего выдержат. Но лучше пошире брать доску и тоньше, при том же объеме материала прочность будет значительно выше, например 140х36 будет прочнее в 1.4*1.4*1.4*0.72 ~ где-то в 2 раза.
Это я как теоретик говорю, точный расчет на прочность мне не подвластен.
Имхо, у вас слабым будет не каркас, а плита ОСБ, ибо при сторонах треугольников под 2 метра такая плита должна быть весьма прочной на случай снега, как вариант можно укрепить ее просто пришив бруски с внутренней стороны в разных направлениях, для распределения нагрузки.
Творческих узбеков!

Re: по куполу вопрос

[info]Виталий Дудик

2011-08-29 07:20 pm (UTC)

Спасибо, Сергей за моментальный ответ и помощь, сейчас пересчитаем!

Re: по куполу вопрос

[info]dr_tim

2011-09-02 08:38 am (UTC)

как реализует timeberline
можно глянуть на domehome.com.
перемычки внутри граней - стандартная вещь,
всё зависимосит от размера!
если надо - так надо поставить,
а не надо - как в приведеном примере,
значит не надо!
принцип один - "достаточность"
___________________________
почти вся природа в наших руках)))

Про купола

(Anonymous)

2011-11-30 02:53 pm (UTC)

Здравствуйте.Скажите пожалуйста.Чтобы построить купольный дом,нужно ведь обязательно использовать коннекторы?И получится ли рассчитать достоверно все параметры на калькуляторе с сайта?Или лучше обратиться за составлением проекта к специалистам??Заранее спасибо)

Re: Про купола

[info]popitch1

2011-11-30 04:18 pm (UTC)

Коннекторы не обязательны, это мое мнение. Даже для дома, главное выбрать способ крепления ребер между собой, точность напила и размеры бруса.
Для дома толщина стены для зимы желательна 30-40 см, при такой толщине каркаса проблем с прочностью быть не должно.
Насчет калькулятора, данная статья подтвердила правильность расчет соединения Cone.
Дом - сооружение сложное, конечно лучше обратиться к специалистам. Которые будут вас уговаривать не заниматься чепухой, а построить обычную коробку.

Хмм.Это учитывая вес всех материалов(Отделочных,утеплительных,кровли и т.д)можно не использовать коннекторы?А если делать 2 этажа?С коннекторами будет прочнее?

Вес куполу только на пользу, не улетит от ветра.

Думаю вопрос можно поставить иначе.
Какие нагрузки в вершинах каркаса требуют наличия железных штуковин?
На сжатие и дерево нормально будет работать.
На растяжение - мешает тот же вес купола.
А на пролом ребер и граней посередине коннекторы не влияют.

Суть в том, что каркас под нагрузкой на сжатие работает, которое ему "на руку".
Лучше конечно рассчитать это дело подробнее, что куда давит, куда норовит уйти. Или измерить в натуре. Испытания провести наконец. Это в идеале, чтобы сделать однозначные выводы.

Разумные пределы на мой взгляд - каркас 8м диаметром, без коннекторов, стена где-то 40 см весь бутерброд.
Если нужен 2й этаж, то разумеется не стоит опирать его на каркас, для этого есть земля, лучше сделать наоборот, усилив всю конструкцию в целом.

Кстати каким образом 2-й этаж вяжется к куполу?

Как угодно, хоть на соплях.
Тут вилка: либо прямо на купол опирать, либо на фундамент. Последний вариант мне кажется более разумным, в свете той же прочности.

Виктор

(Anonymous)

2012-02-21 07:35 pm (UTC)

А интересно, какой толщины нужен каркас, если дом потом землёй обсыпать для тепла. Снаружи фанеру 10 и рубероид.

Это считать надо. Как иначе?..

Виктор

(Anonymous)

2012-02-21 07:57 pm (UTC)

А что нужно для расчёта? Диаметр как у вашей теплицы, только ещё снизу прямой фартук на метр. Сверху засыпка землёй 0.5 метра. Просто я далёк от математических расчётов и сопромата. Хотел для жрюшек зимнюю норку построить по типу Иглу. Вот и мучаюсь - как посчитать не знаю. Может подскажите умную мысль - как сделать.

В сопромате не силен. Но очевидно для такой конструкции надо ребра делать основательнее + определиться чем и как соединять ребра, ибо полкуба земли (полтонны?) на кв.м. это имхо более чем серьезная нагрузка, гораздо тяжелее снега.
Небольшой перекос в нагрузке и ребра съедут, если крепления недостаточно будет.
Ну для свинок не для людей, можно попробовать =)
Имхо, ребра надо делать 50х150 минимум в вашей ситуации, и саморезы что-то от 120х5 начиная, по 2 шт. на каждое соединение ребер.
Ну и треугольники усилить придется. 500кг/м.кв. это ахтунг!
http://acidome.ru/lab/calc/#5/12_Cone_3V_R2.8_beams150x50

Re: Виктор

(Anonymous)

2012-02-29 07:10 pm (UTC)

Большое спасибо за ответ. Ещё немного займу вашего времени. А сами стыки усиливать стоит или клея с шурупами достаточно?
И на последок - а можно в вашем калькуляторе сделать кнопку печать. А то в моём сарае компьютера нет. А так бы распечатал и повесил на стенку.
Если не затруднит, конечно.

// А сами стыки усиливать стоит или клея с шурупами достаточно? //

Не могу утверждать что-либо. Честно.

// И на последок - а можно в вашем калькуляторе сделать кнопку печать. А то в моём сарае компьютера нет.//

0_o это как? =)
А на чем вы смотрите калькулятор, это же браузер по идее, а браузеры только на компьютерах живут, насколько я знаю. И печатать умеют.

Я имел в виду усилить изнутри кружками из металла и в ребро каждой планки по шурупу, чтобы зафиксировать стыковочное место.

Насчет кнопки печать - это я что-то тормознул. Приносим свои извинения. Виновные будут расстреляны.

А в комментарии можно вставлять картинки? И если можно, то как. Подскажи. А то у меня есть вопрос, но его лучше изобразить.


Edited at 2012-03-01 01:56 pm (UTC)

Наказать виновных - обязательно.
Насчет кружек идею не понял, может пост у себя сделаешь и ссылку сюда?

Re: Виктор

(Anonymous)

2012-03-03 05:43 pm (UTC)

Друзья , все бы не так плохо, если бы не было еще хуже. Все об углах и стержнях. А вот я беру трубу 100х3 и привариваю к ним трубки 30х30х2,5 через определенный

Re: Виктор

(Anonymous)

2012-03-03 05:49 pm (UTC)

угол,так под каким же углом, чтобы образовывалась сфера?

You are viewing [info]popitch1's journal